Автоследование Comon от Финам, отзыв. Обзор компании финам Открытие Единого счета позволяет инвесторам с одного счета совершать торговые операции на всех рынках Московской биржи, а также американских площадках NYSE и NASDAQ

Социальная сеть трейдеров Comon.ru – это идеальная площадка для тех, кто интересуется фондовым рынком. Здесь можно общаться другими трейдерами совершенно различного уровня, от новичков до матерых инвесторов с солидным опытом работы. Сайт позволяет участникам одновременно общаться, учиться и торговать. Участникам Comon доступны все современные способы общения: блоги для ведения своих записей, чат для обмена оперативной информацией, а также система личных сообщений.

Блоги

У каждого участника есть свой персональный блог или личный дневник, в котором можно делиться своим опытом, высказывать мысли, оформлять свои наработки. Ведя интересный дневник, привлекая других участников к обсуждению ваших записей, вы заработаете себе популярность, и при этом запечатлеете свой вклад в жизнь проекта, отразив в нем свои идеи и мысли по поводу рынка.

Сообщества

Сообщества – это еще один инструмент общения для трейдеров в сети COMMON, традиционный элемент социальных сетей. Они позволяют объединяться в клубы по интересам, обсуждать интересные темы. Весь список всех сообществ, ранжированных по суммарному рейтингу их участников, находится в разделе "Общение". По традиции сообщества здесь бывают открытые, в которые могут вступить все желающие, и закрытые, вступить в которые можно только с разрешения модератора.

Чаты

Общаться в сети можно также и в чатах. В закрытых чатах можно обсуждать текущую ситуацию на рынке и другие вопросы в реальном времени со своими сообщниками.

Все пользователи сети оцениваются по системе рейтинга: чем выше проявленный профессионализм и активность на сайте, тем больше рейтинг. Он состоит из двух частей: константой и дефляционной. Первая составляющая накапливается благодаря заполнению данных в профиле и вовлеченности в жизнь сообщества: добавление аватара, заполнение анкеты с личными данными, контактами и интересами, публикация личных фотоальбомов, ведение блога, наличие реального счета. Сервис COMMON дает возможность подключить к одному логину несколько реальных счетов на ММВБ, Forex и ФОРТС. Дефляционная составляющая – это часть рейтинга, которая определяется текущей деятельностью участника в социальной сети. При этом баллы добавляются за пребывание на сайте (1 раз в день), добавление записи в блог, комментирование блогов, оценивание записи в блоге и фотографии. Однако каждый день происходит обесценивание накопленной этой составляющей рейтинга – он уменьшается на 0,5%. Таким образом, происходит мотивация пользователей не терять своей активности на сайте.

Если вы только недавно начали интересоваться фондовым рынком, система предлагает использовать режим учебных торгов , что позволяет постигать все тонкости работы на бирже, не рискуя своими деньгами. Не смотря на то, что операции на бирже "учебные", они совершаются по рыночным ценам. Учебный счет можно подключить на ММВБ или Forex.

Common отличается от других профессиональных социальных сетей тем, что здесь есть еще и Игры , позволяющие отвлечься и сбросить адреналин, такой характерный и привлекающий многих трейдеров элемент брокерской работы!

Популярный за рубежом социальный трейдинг пока не пользуется большой известностью в России. Тем не менее это технологичный и в то же время простой способ получить дополнительный доход. О том, что такое социальный трейдинг, в чем его преимущества и почему он заслуживает большего внимания российских пользователей, сайт поговорил с директором департамента торговых сервисов и приложений холдинга« Финам» Алексеем Богдановым.

Что такое социальный трейдинг

Социальный трейдинг — по сути, та же социальная сеть, в которой реализован сервис подключения к стратегиям опытных трейдеров. Достаточно подключить свой счет к выбранной стратегии, и все сделки будут автоматически совершаться и со счетом клиента. При этом система предусматривает возможность в любой момент сменить стратегию или отключиться от автоматики, вернувшись к ручному режиму работы.

Социальный трейдинг работает на основе контента, который генерируют пользователи сервиса. Изучив данные о трейдерах-лидерах, их стратегиях, сделках, успехах и неудачах, пользователь выбирает, за кем хочет повторять. Делать это можно вручную, отслеживая сигналы и совершая аналогичные сделки, или автоматически. Такая система — новый этап развития биржевой торговли: когда-то трейдеры писали мелом на досках и громко кричали, теперь они могут обмениваться информацией онлайн-средствами.

Как работают сервисы социального трейдинга

Именно так устроен сервис , который развивает холдинг« Финам». Все действия трейдера видны и прозрачны. Кроме того, при желании можно просмотреть все стратегии и сделки выбранного инвестора. Эти данные помогают понять, за какой стратегией стоит попробовать следовать. Выбрав стратегию, пользователь начинает ее повторять, вручную или автоматически. На comon.ru представлено , и 450 из них показывают положительную доходность.

Чем хорош социальный трейдинг

Социальному трейдингу есть что предложить и начинающим, и опытным трейдерам. Для начинающих главный бонус — возможность учиться у профессионалов. Сервис дает большое количество информации, включая инструкции и архив сделок, а трейдер-лидер прямо указывает, что именно нужно делать. Благодаря этому опыт накапливается гораздо быстрее. Кроме того, использование всей этой информации снижает риск, особенно грозящий новичкам, и повышает шанс получить доход. В тех же целях пользователь может разделить свои активы и следовать нескольким стратегиям.

Заработок, который можно получить, занимаясь торговлей на бирже, многократно превышает возможный доход от обычного банковского депозита. По данным comon.ru, пользователь, который подключился бы ко всем стратегиям сервиса, получил бы среднюю доходность за 2015 г. на уровне 150% в год. Отдельные, самые успешные стратегии, показали доходность еще выше.

При этом сам процесс инвестирования гораздо проще контролировать, чем, скажем, при доверительном управлении. Делать это можно прямо в режиме реального времени: comon.ru позволяет в любой момент отключить функцию автоследования, если вам кажется, что что-то идет не так, и в любой же момент включить ее заново. Как бы не изменялись ситуация на рынке или планы пользователя, он может моментально изменить все, что происходит с его счетом. Средства, доверенные управляющей компании, по факту выходят из-под контроля владельца.

Опытным инвесторам социальный трейдинг дает дополнительные возможности заработка — подключив свою стратегию к сервису, трейдер получает от брокера часть комиссии от сделок, совершенных подписчиками стратегии.

Выплаты рассчитываются, исходя из стоимости чистых активов всех подписчиков, включивших повторение сигналов. Немаловажно, что онлайн-формат и круглосуточная доступность открывают путь в биржевую торговлю трейдерам по всей стране. В регионах немало талантливых инвесторов, и с помощью интернета они могут делиться своими знаниями и зарабатывать на них.

Что нужно знать, начиная пользоваться сервисом социального трейдинга

Нужно выбрать стратегию, которую вы будете повторять. Для этого необходимо проанализировать три вещи. Во-первых, доходность, которую предлагает конкретная стратегия. Во-вторых, насколько она рискованна. И в-третьих, достаточно ли вашего капитала, чтобы полноценно следовать стратегии. Дело в том, что если средств меньше, то точность следования снижается. Если же сумма достаточна, точность может достигать 99,8% — а значит, выше шанс повторить успех стратегии. Этот шанс увеличивает и высокая скорость исполнения сигнала от стратегии-лидера: он исполняется на счете последователя за 200 миллисекунд. Ситуация на рынке иногда меняется в считаные минуты, но при такой скорости реакции практически невозможна ситуация, когда трейдер-лидер успел совершить выгодную сделку, а те, кто его копирует, нет.

Баланс риска и доходности — дело индивидуальное. К сожалению, на comon.ru мы наблюдаем популярность стратегий, обещающих тысячи процентов дохода. Да, в случае успеха они действительно могут принести огромный доход, но риск в том, что они чрезвычайно волатильны. Пользователи же часто нетерпеливы и ждут прибыли на горизонте нескольких недель. Это еще один момент, который нужно учитывать: начав следовать за стратегией, будьте терпеливы, для оценки результатов потребуются минимум несколько месяцев, а лучше полгода-год.

Это же соображение полезно при выборе своей« ролевой модели»: стоит обращать внимание на стратегии, которые работают уже год и более. Кроме того, нелишним будет изучить информацию об авторе: даже если он недавно на сервисе, у него за плечами может быть успешный офлайн-опыт. Информация об этом может быть указана у него в профиле. А еще ему можно написать открытое или личное сообщение и подробно расспросить. Comon.ru в этом смысле стремится к максимальной прозрачности и доступности информации и предлагает для этого сразу несколько технологических решений.

Перспективы социального трейдинга на российском рынке

Социальный трейдинг развивается приблизительно с середины 2000-х годов. Сервис comon.ru был запущен одним из первых в мире, в 2007. Однако популярность платформ для социального трейдинга за рубежом и в России несопоставима. Так, сервис eToro, в который недавно инвестировал Сбербанк, насчитывает 5 млн пользователей-трейдеров по всему миру. В России, по данным comon.ru, количество активно торгующих на финансовых площадках граждан исчисляется всего лишь сотнями тысяч человек. Россияне явно недооценивают этот способ заработать.

Отчасти невысокая популярность социального трейдинга связана с общим уровнем финансовой грамотности населения. Однако есть основания полагать, что ситуация начинает меняться. Во-первых, доступность интернета, а вместе с ним и информации, способствует постепенному росту финансовой грамотности. Во-вторых, ставки по депозитам постепенно снижаются, да и уровень доверия к банкам на фоне жесткой политики ЦБ, то и дело отзывающей лицензии у кредитных организаций, тоже. В то же время желание увеличить свой доход с экономической нестабильностью только растет. К тому же россияне — активные пользователи соцсетей. По данным ФОМ на март 2016 года, всего 17% интернет-пользователей в России старше 12 лет не пользуются соцсетями. В совокупности поиск новых путей общения, новых способов заработка и новой информации будут способствовать тому, что о социальном трейдинге узнает все больше людей.

Свой вклад в популярность этого направления внесут и инвестиции Сбербанка в eToro. Правда, на российский рынок этот сервис выйдет только к концу года, но сам факт свидетельствует о том, что российский финансовый рынок заинтересован в развитии этого направления. Это подтверждают и слова Германа Грефа о том, что социальный трейдинг — максимально перспективный, простой и диверсифицированный способ инвестировать.

Правда, перспективу роста популярности самого eToro сложно назвать хорошей новостью. Дело в том, что этот сервис, как и многие аналоги, работает на рынке« Форекс». Другими словами, это спекулятивная торговля валютой. Использование кредитного плеча повышает не только потенциальную доходность, но и риски и скорость потерь. С учетом того, что было сказано выше о финансовой грамотности россиян, популярность таких сервисов может обернуться разочарованием.

Comon.ru в этом принципиально отличается: все деньги пользователей размещены непосредственно на биржах и действительно вложены в выбранные финансовые инструменты. Другими словами, если с сервисом что-то случится, ваши счета и активы останутся у вас. Если сервис оперирует на рынке« Форекс», то пользователь работает не на бирже, а с конкретной компанией, и в случае, скажем, ее банкротства теряет деньги.

Кроме того, форексная торговля в России только начинает оформляться и регулироваться. Саму возможность такого регулирования Минфин начал обсуждать только в 2012 году. В 2014-м появилась норма о необходимости заключения договора между форекс-дилером и физическим лицом. С 1 января 2016 года компании, не имеющие соответствующей лицензии, не могут работать на территории РФ.

5 советов начинающему трейдеру

Если вы задумались о том, чтобы заняться социальным трейдингом, вам могут пригодиться несколько советов.

1. Обычно автор стратегии сам рекомендует сумму, с которой она будет работать эффективно. Достаточность средств — важный фактор успеха; если их не хватает, точность следования будет снижаться. В целом эксперты холдинга« Финам» считают оптимальной суммой для входа 300 000 рублей, а минимальной — 50 000.
2. Выбирайте 3−5 стратегий, причем желательно, чтобы они работали на разных рынках и с разными инструментами. На comon.ru представлены стратегии для торговли на фондовом, срочном и валютном рынках, с использованием разных инструментов — акций, валют, фьючерсов. В результате неудачи одной стратегии могут компенсироваться доходом по другой.
3. Будьте терпеливы, следуйте стратегии несколько месяцев, а лучше полгода-год — именно на этом промежутке становятся видны результаты. Нередки ситуации, когда пользователь, привлеченный высокой доходностью, в первый месяц видел убыток и отключался. Если бы он остался еще на полгода, получил бы доход. Убыток для стратегии — это нормально, это фиксация прибыли. Неудача на горизонте нескольких недель и тем более нескольких дней не показатель.
4. Пользуйтесь всеми технологиями, которые дает сервис. На comon.ru доступны архивы сделок, доступны разнообразные инструкции и обучающие ролики — изучите эту информацию. Со всеми трейдерами можно связаться, и большинство с готовностью идут на контакт. Их можно расспрашивать и с ними можно советоваться, вплоть до того, что автор может рекомендовать, стоит ли сейчас подключаться к его стратегии или лучше немного подождать. У сервиса есть поддержка, в которую тоже можно обратиться с вопросами. Используйте эти возможности.
5. Любой пользователь может создать стратегию и предложить ее вниманию других. Однако важно помнить, что стратегия становится интересна не сразу. Во-первых, должно пройти время, которое покажет, что стратегия действительно дает результат. Во-вторых, как автор стратегии, вы должны быть открыты, идти на контакт, грамотно отвечать на вопросы. Нужно приложить определенные усилия к тому, чтобы« продать» стратегию — предоставлять информацию, работать с аудиторией. Но это того стоит: доход от публикации стратегии иногда превышает доход от собственно торговли.

2015-10-15 AlphaInvestor

49 комментариев

доброго дня! Может появились еще какие-то нюансы по данному брокеру? Думаю открыть ММА счет, ищу подводные камни! Заранее спасибо за любую здравую информацию!

• Доброго дня, Роман! Всё, что написано в этом обзоре, по большей части касается российского брокера Финам, а Вы планируете открыть MMA счёт — это делается через дочернюю компанию — WhoTrades, зарегистрированную в оффшоре.
  Об этой компании я тут упомянул лишь вскользь, хотя, по-хорошему, на неё можно было бы написать целый обзор, но руки пока не дошли.
  Очевидный плюс — ММА — это единый счёт, очень удобно.
  Неочевидный плюс (быть может это минус, смотря как посмотреть) — это то, что налоги с прибыли — это забота клиента, компания ничего не удерживает (в отличие от российского брокера Финам). Об уплате налогов с прибыли от оффшорных брокеров рекомендую почитать .
  Очевидный минус — повышенные неторговые . WhoTrades вполне может являться так называемой «кухней», которой выгодно, чтобы клиенты теряли деньги. В таком случае они будут ставить палки в колёса. А с российским брокером такой сценарий исключён — компания заинтересована в торговых объёмах, а следовательно в успешной торговле своих клиентов.

  • Благодарю за развернутую информацию. А какие могут быть «палки в колеса» при торговле, даже скорее инвестированию на 3-10 лет в Иностранные ценные бумаги? Закупал ИЦБ через ITinvest и по причине роллирования позиций на ИЦБ еле ушел в небольшом плюсе. Супорт WhoTrades уверяет, что переноса позиций у них нет и торговля идет в поставочном режиме с зачислением дивидендов и ДАЖЕ без платы за депозитарий. Не владеете информацией по этому поводу?

    • Не владею. Натыкался в сети на жалобы клиентов именно на перенос позиций. Но если суппорт уверяет… Если всё так, как они говорят, то как-то всё подозрительно шоколадно получается.
      В любом случае, сразу вносить большие деньги на счёт не стоит, а если и пробовать, то начать с минимальной суммы. Если всё на практике окажется так шоколадно — сумму можно увеличить.
      Если всё же примете решение поработать с данной компанией, потом не забудьте отписаться здесь, дабы помочь таким же сомневающимся. Думаю, многим будет интересно.

      • да, я уже читал эту статью, спасибо! Вы применили интересные настройки скринера, было интересно применить, может вы еще что-то новое уже добавили?
        По whotrades — уже оформил договор, закину тысячу завтра и посмотрим. Мне на отечественный рынок не интересно выходить, я тут практически не живу и не хочу вкладывать сюда деньги, простите мой такой настрой.
        Вот кину пару интересных цитат из общения с супортом:
        «Вы платите комиссию за перенос позиции по акциям если стоимость Вашей позиции превышает Ваш депозит или открыта позиция на шорт, если у Вас куплены акции только на свои то Вы не платите комиссию за заемные средства.»
        «Счета WhoTrades LTD — застрахованы на 20000 EUR, счета Juat2Trade — на 500000 USD.»
        «в рамках Единого торгового счета ММА Вы являетесь полноценным владельцем купленных Вами акций, подтверждением этому является Брокерский отчет. Дивиденды по ММА зачисляются в автоматическом режиме.»
        «Поставка осуществляется на счет клиента в WhoTrades. Если более подробно, то бумаги будут находиться на счетах, говоря в российских терминах, номинального держания WhoTrades у западных брокеров, таких как Interactivebroker, Saxo-Bank, WhoTrades Inc., в зависимости от биржи, а по российскому рынку в депозитарии ЗАО Финам
        В данном случае налоги Пользователю придется уплачивать самому по ставкам действующим согласно российскому налоговому законодательству. Депозитарной комиссии нет. «

        Спасибо, Роман! Уверен, эта информация будет полезна многим.

А зачем искать подводные камни? Наверное, у нас менталитет такой, хотя после всяких МММов, конечно да, в хорошее верится с трудом. Я уже долго работаю с Финам и могу сказать, что из подводных камней бывают технические проблемы (впрочем, как и у всех брокеровр), иногда могут попридержать вывод (опять же. Как и все). Но в целом, чтобы что-то такое серьезное или глобальное, такого не видел.

Сайт у Финам действительно не ахти с точки зрения юзабилити и визуального восприятия, но давайте не будет слишком критичными. Вон в бинарных опционах через один на всех сайтах все очень подробно написано и что? Лохотроны те еще. Если есть какие-то проблемы с пониманием, стучите в поддержку Финам и добивайте их, ответят обязательно!

Скажите пожалуйста еще раз в двух словах, почему выбрали Финам для открытия ИИС, а не скажем Открытие? Не рассматриваете ли инвестиции в облигации, в валютные облигации (курс обмена рыночный и проценты выше в итоге будут чем в том же сбербанке)? В финам проценты начисляют на средства ИИС, которые никуда не инвестированы?

• У Открытия для регистрации демо-счёта нужно было сначала заявку оставлять, потом ждать пока её подтвердят. В Финаме процесс открытия демо мне показался более простым. Соответственно, начал знакомиться с Финам и меня всё устроило (хотя поначалу было много вопросов, но постепенно разобрался со всем, не без помощи техподдержки). Ну а дополнительные 8% годовых (на тот момент было именно 8%) на остаток по счёту окончательно перевесили чашу весов в сторону Финам.
  Вот, кстати — статистика по открытию ИИС (добавил ссылку в статью тоже).
  Про облигации скоро будет статья. Думаю, что облигации в будущем в свой портфель добавлю. Возможно, в следующем году.
  В Финам проценты начисляют на свободные средства, абсолютно верно. То есть, можно получать 13% вычета и 5.5% от брокера, просто положив денег на ИИС, и никуда их не инвестировав.

Автор, интересный технический момент. А разве добавление агентского кода ко всем страницам финама оправдано? (?agent=)
Как лично мне объяснял консультант, рефссылка работает только на странице регистрации… поправьте, если я не прав.

• В переписке с консультантом я неоднократно задавал этот вопрос, но он методично игнорировался. На всякий случай добавил, тем более, агентская система у них в стадии активной модернизации, если я правильно понял. Может хоть в будущем это будет работать, если не работает сейчас.

Скажите пожалуйста, во сколько вам обходятся в целом все комиссии и уплаты брокеру. Как часто вы совершаете покупки/продажи, зависит ли лично для вас от этого комиссия? Вы через Quik торгуете? Эту платформу брокер предоставляет бесплатно? Заранее спасибо за ответы!

• Не так уж и дорого. По тарифу «Консультационный» я плачу 0,1062% за сделку. То есть, при покупке акций на 15 000 рублей, я плачу 0.1062% от этой суммы — 15.93 рублей. Этот же процент придётся заплатить и при продаже. Плата за ведение счёта — 177 рублей в месяц. Сделки я совершаю раз в 3 месяца. Сейчас у меня акций примерно на 80 000 рублей. При таком объёме, на комиссию за сделки раз в 3 месяца у меня уходит порядка 100-160 рублей. Итого, я плачу брокеру за 3 месяца 177 * 3 + 130 = 661 рубль. То есть, в среднем, чуть больше 200 рублей в месяц.
  Торгую через Transaq — привык к этой платформе, когда пробовал демо-счёт. Платформа предоставляется бесплатно.
  Там есть ещё некоторые нюансы, типа того, что если наличных на счету менее 2 000 рублей, то за счёт взимается не 177, а 400 рублей в месяц. Возможно, есть ещё какие-то комиссии, о которых мне пока неизвестно, но пока всё более чем устраивает. Все комиссии я учитываю при подсчёте доходности в . Таким образом, доходность, отображаемая в отчётах — это чистая доходность (правда, без учёта налогов).

whotrades это их дочька,по ней все впечатление. Кидают. подключаешся к стратегии а дальше на их усмотрение, захотят в течении минуты лишат всего депозита, захотят подождут пока заработаеш, потом лишат всего дипозита за минуту. Сам въехал! И все так не красиво! Кидали бы так красиво с чувством а так просто шпана.

Всем, кто имеет радужные иллюзии. Стратегии — это игра в напёрстки на современный лад. Неопытному игроку предлагают угадать в каком стакане шар «Тренд» или «Боковик» причём названия стаканов «напёрсточник» меняет по своему усмотрению. (Смотря на каком временном участке рассматривать и какую амплитуду колебаний) Даже есть созывалы — это ваши личные менеджеры, работники трейд-центра. Они всегда вам подскажут когда «лучше» войти в стратегию, но ни за что не скажут, когда из неё выйти. «Напёрсточник» сам формирует сигналы покупки и продажи, и ни кто не гарантирует, что у его команды нет такой же стратегии, только с сигналами наоборот. Ему остаётся только иногда подыгрывать этой «антистратегии» чтобы пополнять свои счета. Стратегия для широкого круга, а антистратегия -для ограниченного, какие барыши можно собрать! Вам покажут растущие графики стратегии, но с таким же успехом вы можете смотреть на портфель удачного профессионального трейдера или на графики прибыльных компаний — это чужие графики. Ни кто вам не покажет сколько участников стратегии выиграли при росте и сколько проиграли при падении. Учтите ещё одно -акции больших компаний не упадут до нуля, а стратегия может обнулиться запросто. Потом будет новая стратегия и будут новые горемыки. Вы же ни когда не сможете проконтролировать алгоритм стратегии, вам всегда найдут кучу заумных обоснований, почему вы оказались в заднице. Вспоминается ситуация из фильма «Трест который лопнул» — «У нас джентльменам верят на слово» — Тут то мне карта и попёрла! 😉

• • Легко же Вас сбить с пути. Он, конечно, многое верно написал, но вам бы не мешало научиться критическому мышлению.

    А то получается, что Вам сказали, что стратегии работают и Вы готовы нести деньги. Потом прочитали коммент в интернете и поверили уже ему. А истина — она где-то посередине. Просто нужно уметь отделять зёрна от плевел и мух от котлет.

    Есть рабочие стратегии, есть лохотроны, есть полулохотроны.

    А Марк пессимист просто 🙂 Он описал ситуацию в общем. А я бы рекомендовал рассматривать каждую стратегию в частности. Вот Вы в какую хотели вложиться? А то может рано «спасибо» говорить, а лучше посмотреть как она себя поведёт в будущем? А то получится, что может Вы сейчас себя прибыли лишаете и ещё благодарите за наставление?

    Не подумайте, я не призываю Вас инвестировать в комон или ещё куда-нибудь. Пытаюсь Вам донести, что инвестиции, в принципе, выгодное занятие. Призываю думать собственной головой.

    А если Вы из-за первого же коммента меняете решение, тогда Вам действительно не стоит соваться в инвестиции.

    • Нет, меня не легко сбить с пути, и я занимаюсь инвестициями. Утомляет завлекуха и скрытые платежи в будущем. Я всё-таки отнесла деньги в Финам, подключилась к автоследованию. В интернете было написано 3-5 процентов комиссии, у меня при подключении высветилось 9 процентов комиссии от СЧА. В интернете недостоверная информация.

      • Как это нет «Синергии» ? Есть она. «Синергия Оптимум» — это другая стратегия. Да, сейчас легко ругать «Синергию» , так как просадка от максимального значения около 50% . Но если смотреть результаты за год, то -13% . А за всю свою более чем 10-летнюю историю доходность при этом всё равно составляет около 150 000% . И думаю, максимумы ещё обновятся — просто нужно время.

        Касаемо потёртых комментариев не могу ничего сказать. Я не представитель компании, и мне лень расследование проводить. Но, возможно, Вы ошибаетесь, так же, как и насчёт отсутствия сейчас стратегии «Синергия» .

        Я не ошибаюсь, я так и с казал — «Синергии» больше нет — зато есть «Синергия оптимум». Зачем такой кульбит? … Вот на таких просадках людей и катают,а после 50% упадка надо отбивать уже 100% !! Между прочим трейдцентр активно предлагал тогда входить в стртаегию. Мне письмо от них на почту пришло,- «мол сейчас самое время». И как здорово, что я тогда не повёлся, с тех пор наблюдаю. На счёт 150 000%, самому не смешно? Будь там хоть 9 нулей, это чужие деньги. Как только автоследователи наседают, их катают. Как большинство слетело — стратегия поднимается. Из воздуха деньги не получаются. 13% за год говорите? А минус 6% оплата, а минус проскальзования — до 10% бывает, судя отзывам. А ещё минимальная сумма, ниже которой не гарантируют соответствия, а это между прочим — 400 000 рублей, для Синергии, ниже которой оказалось большинство автоследователей. Так что несите ваши денежки ещё, чтобы отыграться. — Ни чего такая ситуация не напоминает? 😉

        Ещё раз повторяю — «Синергия» и «Синергия Оптимум» — это 2 разные стратегии . И они обе действуют по сей день. Я не знаю, с чего Вы взяли, что «Синергии» больше нет. Видимо, с настройками поиска не разобрались.

        Что касается просадок — да, такое случается. Если хочешь получать большой доход — будь готов к большим . Но, как по мне, конкретно в этой стратегии доходность несопоставимо выше рисков.

        И что значит «катают» ? Не путайте фондовых брокеров с форекс-кухнями . В отличие от кухонь, фондовым брокерам выгодно, когда их клиенты зарабатывают.

        Я сейчас расплачусь от умиления. Вы скажите ещё что они заботятся о доходах населения. А брокерам выгодно количество сделок, им плевать на чужие доходы, они одинаково зарабатывают с убыточной сделки или с прибыльной. И меня возмущает — На кой.. трейдцентр по почтам рассылает советы — «сейчас самое время входить в стратегию» ? Это было в апреле месяце, и это сотрудники трейдцентра. После этого Синергия просела ещё на 40% И почему не рассылают тогда когда из неё выйти? Напёрсточники 90х тоже говорили что то типа этого — «хочешь получать большой доход - будь готов к большим рискам» 🙂 Я нашёл Синергию,-точно, её запрятали. Не понимаю только откуда взялась Синергия оптимум, без всякой истории отзывов. А вот последний комментарий из Синергии — «Те кто в здравом уме и ясной памяти — мой личный совет — бегите из этого шлака под названием Синергия. То что у них просадка в 50%, не гарантирует того, что они из неё выберутся» вот ссылка — http://www.comon.ru/user/BelkinAleksey/strategy/detail/discussion/topic/?id=7402&did=15&p=53#com1309

        И вообще, мне не понятно, зачем нужна стратегия, если неопытным трейдерам предоставляется самим угадывать когда входить в стратегию и когда из неё выходить? Для этого нужна ещё одна стратегия по входу и выходу из стратегии))) смешно, ей богу!

        Всё верно, брокерам выгодно количество сделок. Вернее, им выгоден объём. Но если клиент потеряет деньги — они потеряют потенциальную комиссию, которую могли бы получать с него в будущем. Если же клиент зарабатывает и увеличивает свой капитал, брокер получает всё больше комиссионных. Так что плакать от умиления не нужно.

        То что трейдцентр рассылает советы, так это их работа. Не вижу причин возмущаться. Задача клиента — научиться фильтровать информацию и советы на своё усмотрение. В мире куча аналитиков, и точность их прогнозов зачастую равна точности прогнозов по системе «пальцем в небо» . Зачем винить в своих убытках кого-то?! Если хотите добиться успеха — учитесь брать ответственность за принятие решений на себя, а не винить «дядю из трейдцентра» за то что он, негодяй такой, порекомендовал войти в стратегию перед грядущим убытком.

        Большая доходность всегда предусматривает больший риск , при чём тут напёрсточники?! Или Вы знаете инструменты с малым риском и большой доходностью? Поделитесь, будьте добры! 🙂

        «То что у них просадка в 50%, не гарантирует того, что они из неё выберутся» — ну это прям из золотой коллекции цитат Капитана Очевидности 😀
        В инвестиционном мире, вообще, гарантии большой прибыли — это признак мошенников. Если Вам нужны гарантии, кладите деньги на банковский депозит. Хотя и там нет гарантий, что Вы не потеряете свои деньги. Но риски, всё же, минимальны. Или вкладывайтесь в .

        «зачем нужна стратегия, если неопытным трейдерам предоставляется самим угадывать когда входить в стратегию и когда из неё выходить?» — в нормальную долгосрочную рабочую стратегию можно входить в любой момент, если готовы к просадкам. И будете в плюсе в масштабе нескольких лет. И я вообще не понимаю, почему Вы считаете, что кто-то обязан Вам говорить, когда входить, а когда выходить из стратегии??? Учитесь уже самостоятельно принимать решения! 😉

        Вы во многом правы, когда говорите, что зачастую все вокруг пытаются друг друга нае.. Обмануть, в общем. Но не всегда это так. Это напоминает женщину, которой пару раз попадались не те мужики, и теперь она уверенна, что «Все мужики — козлы!». Или мужика, которому попадались не очень хорошие женщины, и он теперь уверен, что «Все бабы …(продажны, изменяют и т.д.)!».

        И на счёт работников трейдцентра. За свои слова или тем более советы надо отвечать. Либо лучше молчать. А не вводить людей умышленно в заблуждение. Иначе работники трейдцентра выглядят как последние созывалы у напёрсточников.

        Почему же умышленно?

        Потому что их волнует только набивание своих карманов. Больше клиентов — больше барыш, вот и вся арифметика.

    • Ни к какой. Не верю я спекулянтам 😉

      AlphaInvestor, вы имеете отношение к альфабанку? Положил для пробы у них 50т.р. на паевой инвест фонд два года назад, в 2015ом, в «торговля» — консультант их тогда посоветовал. Так эти не хорошие люди умудрились в минус увести, это при при значительном росте российского рынка после провала в 2014. Вывод. Не надо доверять свои деньги людям, которые не гарантируют ничего! Надеяться надо только на свои силы.

      Нет, к Альфа Банку я отношения не имею 🙂
      Согласен, лучше управлять своими активами самостоятельно. Но для многих это тёмный лес, поэтому отдают деньги в доверительное управление.

    Стратегии — это не инвестиции, это чистой воды спекуляция. А у спекулянта одна задача — получить выгоду, о вас или за вас спекулянты думать не будут. Если хотите инвестировать — ставьте сами на прибыльные по вашему мнению компании. Берите большие, ликвидные компании. Сейчас экономика выбирается на подъём. При долгосрочных инвестициях получите хорошую прибыль. Главное не паниковать, если вошли неудачно и тренд пошёл вниз, когда нибудь он пойдёт вверх, тогда и закрывайтесь с прибылью, с какой -каждому решать самому. Только вопрос времени. Это и есть инвестирование.

    • Спасибо, Марк! Я так и делаю!

  Bсе у кого возникли проблемы, любой сложности с мошенниками и черными брокерами!!! Осуществляю цепочку определенных действий, на профессиональном уровне, в результате чего, каждый обманутый инвестор, получает Все свои денежные средства, в полном объеме Вложенных лично Вами. В течении 3-5 рабочих дней, Вы вернете свои инвестиции. Гарантирую, высокое качество проделываемой лично мною работы, беру на себя всю ответственность, плюс к этому, средства выходят лично Вам, в полном размере, а самое главное, в кротчайшие сроки. Вывод осуществляется абсолютно с любой платформы и денежной системы. Самое главное, так это то, что абсолютно не важна сложность Вашей проблемы, будь то Слитый счет, замороженный счет, а так же, счет к которому привязан бонус, и даже если говорят что его нужно от торговать, хоть в каком размере.
  Теперь, настало Ваше время диктовать правила торговли мошенникам.

  Проконсультирую каждого лично, с огромным удовольствием и пониманием Ваших переживаний!

  Skype^ kurdik1992

Вот вам подводный камень. Создал ИИС, зачислил максимальные 400 т.р.(весной хотел 52 т.р подоходного вернуть у налоговой). Подключил авто-следование к FORTS. За 2 месяца потерял 40 тыс.руб, при том что кривая самого FORTS за то же время неплохо выросла. Обращался в поддержку с вопросом «почему» — отмазались термином «проскальзывание». Почитайте что это такое, в инете есть. Получается, что прикрываясь проскальзыванием, с меня могут списать любые деньги при любом раскладе на рынке? Хотя по статистике, если стратегия, на которую я подписался, растет, должны же и с проскальзыванием средние цифры быть хотя бы неубывающими, а тут сплошной минус. Очень удобно для финама, очень неудобно для меня.
Впечатление такое, что задержку автоследования рассчитывает «специально обученный» торговый робот, который знает, насколько меня надо проскользнуть, чтоб схавать мои деньги.
При первоначальном сватании никто из финам, конечно, о проскальзывании не рассказывал — это как мелкий шрифт в банковских договорах.

Народ! А тут кто-нибудь писал про качество финамовского сайта? На мой взгляд сайт отстойный! отголосок из начала 2000-Х. Они вообще современные сайты видели? На их сайте же фиг че найдешь, еще и все таким мелким шрифтом написано. Вообще когда с фондовыми брокерами начинаешь иметь дело и ты новичок в этом, отдает какой-то совдепией, складывается впечатление, что ты с рождения и по умолчанию обязан знать все их долбаные аббревиатуры, типа ДС и тд. Я долго думал что такое ДС, пока не загуглил и не понял что это денежные средства. А всякие НКД, ВСП и тд. Вы че там на своем фондовом рынке шифровальщиками работаете? Нафига столько сокращений? И еще они хотят быть клиентоориентированными. Эти сокращения априори отталкивают людей и такие убогие сайты как у Финама тоже.

Привет, Игорь!
Стал разбираться с финамом. Создал демо-счет ММА, установил демо-версию Transaq.
И вот какие проблемы возникли:
— после покупки акций в личном кабинете они не отразились
— в транзаке в период торгов не на все акции показывалась информация по цене покупки и изменению стоимости, т.е отследить динамику невозможно
— в транзаке в окне «портфель ММА» помимо моих акций появилась еще куча акций, которые я не приобретал.
Отсюда вопросы:
1) Сталкивался ли ты с такими проблемами? В службе поддержки сказали «это косяки демо-версии, открывайте реальны счет и всё будет нормуль». Но человек я недоверчивый 🙂
2) Как отслеживаешь динамику стоимости приобретенных акций? В транзаке или как-то еще?
3) Что можешь сказать по ММА? Изучал этот счет? Сейчас для себя решаю, стоит ли с ним связываться. Загвоздка в том, что счет ММА открывается в » зарубежном партнере Финама» (как сообщает сам Финам), а по сути кипрская оффшорная организация, которым, опять же, я не доверяю.

• Привет! Запутать Финам умеет 🙂 Насколько я знаю, MMA счёт раньше не сам Финам предоставлял, а их кипрская дочка WhoTrades, которая сейчас уже Just2Trade. Сейчас, возможно, и сам Финам предоставляет MMA-счета. В общем, уточни для начала, в какой именно компании ты открыл демо-счёт. Просто даже когда звонят из Just2Trade, они представляются как работники компании Финам и это путает. На мой вопрос «Почему так?» мне ответили, что сами операторы колл-центра числятся в Финаме, но обслуживают Just2Trade. Как то так. Ладно, перейдём к сути.

  1) Нет, подобных проблем у меня не было. Вроде бы и демо счёт тестировал через Транзак (хотя, точно уже не помню)
  2) Да, динамику отслеживаю в Транзаке. Таблицы -> Портфель Т+/MMA/ЕП . Перед этим ещё счёт в выпадающем меню нужно выбрать. Хотя, если у тебя единый, возможно, он по умолчанию выставлен
  3) А зачем открывать счёт в зарубежном партнёре, если можно в российском Финаме открыть? Ну если хочешь работать с зарубежными акциями, то тогда в кипрскую контору. Рекомендую прочесть мой . А вообще, я тоже кипрским конторам доверяю меньше, чем нашим. Но всё-таки таким, как Just2Trade доверяю — под крылом крупной компании, а значит будут заботиться о репутации.

За 4 месяца -35% капитала, сдается впечатление управляющий на управляет активами, было 2млн осталось 1,3млн, стратегия Синергия. Бардак какой то!

• Доходность инвестиций нужно оценивать хотя бы через год-полтора. А вы видимо постоянно заглядываете. Лучше сейчас не заморачиваться, со временем все видно будет. И если не торопиться, в плюс рано или поздно выйдете.

  • Инвестиций? Вы о чём? Синергия — это стратегия, написанная по неизвестным никому правилам. Этих стратегий провалилось уже несчётное количество,это чистой воды спекуляция. А спекулянты думают только о своей собственной выгоде, и без горемык автоследователей у них прибыли не будет! 😉

Не известно, были ли, а если были - то насколько активными биржевыми игроками, великие литераторы прошлых лет. О ком-то мы знаем, что они грешили картишками. Несомненно, что и биржевая страсть покоряла кого-то из них. Известно стихотворение Киплинга (да, он не только в прозе писал), название которого переводят на русский как "Заповедь". В этом произведении он […]

Https://smart-lab.ru/my/Redbull/blog/personal/

В этой статье хочу рассказать о двухлетнем личном опыте работы автоследования Comon от брокера Финам.

Comon — это сервис автоматического копирования сделок. Принцип работы прост, открываем счет в Финам, выбираем стратегию, подключаемся к ней. Трейдер открывает сделки на своем счете и они дублируются на ваш счет. Всего предлагается более 300 стратегий на различных рынках (ММВБ, Фортс).

В середине октября 2015 года я открыл счет в Финам на сумму 400000 рублей. Выбрал стратегию «Синергия «, она была самая популярная, имела сотни подписчиков, длинную историю (10 лет) и доходность (200000%). По опыту инвестирования в памм счета на Форексе я понимал, что лучше дождаться просадки и там подключаться к счету. Я пару месяцев наблюдал за счетом, в августе был пик доходности 232000%, потом пошел спад. Я дождался, когда пойдет рост после падения и подключился к стратегии, скрин:

Но, падение продолжилось, правда не глубоко на -10% всего. Я ждал, понимал, что без просадок торговли не бывает, ведь управляющий опытный, имеет 10 летнюю историю. За ожидание был вознагражден, пошел рост. В марте 2016 моя доходность достигла +54% . Затем пошел вновь откат и в июне 2016, когда моя прибыль упала ниже 0% я отключился. Вот скрин из кабинета на тот момент:

Я посчитал, что -60% это уже перебор, тем более на истории таких сильных просадок еще не было, тогда был максимум -30% . Я думал что пожалею, т.к. по закону подлости должен был пойти рост, но его нет и по сей день. на скрине отметил точки входа и выхода:


Мне повезло, что зашел на просадке, а если бы вход был на хае? На форуме комона уже больше года негатив, народ отписывается от сигнала, но до сих пор более 400 чел еще подключены. Не понимаю чего они ждут, по-моему и так все понятно. Как выяснилось, на этом счете не было 10 летних торгов, история это результат тестера стратегии. Настоящая торговля началась только с 2015 года. Если бы я эту инфу знал ранее, то не стал бы подключаться к счету с полугодовой историей.

Почему на счете пошел слив? Торговля на счете ведется не в ручную, а автоматически, специально написанной программе советнике. Любой советник можно проверить на истории имея исторические данные котировок. Советник прогнали на 10 летней истории, получили красивые результаты и их добавили в график доходности. Но советник в тестере отличается от реальной торговли, там множество факторов влияет (спред, проскальзывание…). Я еще на Форексе проверил кучу советников и знаю, что тестеру нельзя верить. Это наглядно видно на графике по кривой доходности до 2015 и после. До 2015 график более ровный, после 2015 заштормило.

После «Синергии» я подключался к стратегии «Саламандра». К сожалению страница этого сигнала сейчас не доступна, видимо удалили. Данный счет имел хорошую историю, я был подключен в течении 4х месяцев, получив -20% отключился.

Третью попытку я предпринял в июне 2017, подключившись к стратегии «Деньги не спят «. Я точно так же ждал отката прежде чем войти, на скрине отметил:


Сейчас доходность околонулевая, хотя в пике достигала +20% . Если с этим сигналам вновь пролечу, буду закрывать счет, выводить из Финама.

Подводя итог получаем, что начинал я с 400000 рублей, через два года стало 350000, это около -13% .

Часто спрашивают: «Отличается ли доходность/графики от мастер счета?» Я сравнивал и разница не значительна. Главное при подключении убрать галку «синхронизировать сделки». Если ее оставить, то на ваш счет скопируются уже открытые сделки трейдера, и они у него могут быть открыты по более выгодной цене. От этого и получаются различия.

Вывод: Я, имея опыт торговли, отбора управляющих в памм счетах Форекса, не смог заработать в Комоне. Что уж говорить о новичках, которые сталкиваются впервые. Почему происходят сливы? Думаю как и на Форексе, рынок периодически меняется и старые стратегии перестают работать. А если торговля велась советником это еще хуже, т.к. при ручной торговле трейдер может реагировать на изменения рынка, ИМХО.
А подделывать историю торгов из тестера это очень некрасиво со стороны Финама.

В целом сервис неплохо реализован, только нормальных управов я не нашел, может криво искал.
За эти два года можно было бы заработать +20% вложив в индекс ММВБ или +30% в РТС. Хотя оба варианта так себе, но всяко лучше моих -13% .

Если у кого есть опыт работы с comon, прошу оставить комментарий.